Wie ist das derzeit geregelt wenn der zweite NMR kommt und der Trainer entlassen wird auf Internationaler Ebene?
Was zieht dann International? Der Zufallsgenerator oder gibts da auch nen Patenzug? Oder fällt nur die 0?
Meine es wäre der Zufallsgenerator, sicher bin ich mir da aber nicht.
Eigentlich hatte ich gehofft das es keine internationale Trainerlose Mannschaft gibt oder die schnell wieder einen Trainer findet.
Wenn kein Zug gemacht wurde wird es immer als NMR gewertet egal ob ein Trainer vorhanden ist oder nicht.
also el gruppe c lustenau ist trainerlos... ::shock::
ich schreib das mal fix hier mit rein...
...ne internationale history von der letzten Saison gibts momentan nicht oder?!
Folgt noch im Laufe der Saison.
Zitat- der Pokal von letzter Saison wird nicht im Archiv angezeigt, da der Pokal nach dem Umbau komplett anders gespeichert wird. (Folgt während der Saison)
Bekannt gemacht hier: http://copa.sonnigelichtung.de/forum/index.php/topic,1077.0.html
oh sorry...glatt überlesen...danke! :)
schön, dass man meine frage überliest ::dead::
Zitat von: fenris am 12. Mai 2010, 10:19:35
schön, dass man meine frage überliest ::dead::
Ich empfand deinen Kommentar als Aussage und nicht als Frage...
Bei einem trainerlosen Klub kommt der Computer zum Zuge. H0A0 glaub ich.
Müsste aber noch jemand bestätigen ob es wirklich so ist. ::shy::
es war auch eine aussage ;)
und sollte es eine frage sein, ist die antwort ganz einfach ja... steht ja nur dort das lustenau trainerlos ist ::ton::
H2A1 könnte aber auch sein, so wurde es doch irgendwann in der liga gehandhabt oder??
Aktuell wird eine 0 gesetzt.
Alles andere als optimal, bin für Vorschläge offen.
if Spieler != Chrille
Zugabgabe = 6
else
Zugabgabe = 0
::b::
Ernsthaft: Patenzug fällt hier flach, der würde im Pokal mehr schaden als nutzen. Bleibt im Grunde nur der Zufallsgenerator.
Zufallsgenerator halte ich für kontraproduktiv .. da halten sich einige dann, berechtigterweise, für benachteiligt .. aber man könnte auch hier die 2/1-Regel anwenden.
Hat alles Vor- und Nachteile. ::bl::
Den großen Nachteil sehe ich bei fester 2/1 Regel darin:
1. ZAT und die Regel 2/1 tritt in Kraft --> Gegner gewinnen 3:2 bzw. 2:1
Jetzt kommt ein neuer Trainer (kein NMR vorausgesetzt)--> die nächsten Gegner müssen nun mehr investieren.
Gegner von ZAT 1 lachen sich ins Fäuchsten. Ein leichter Auswärts- bzw Heimsieg verbesseren deren Chancen auf das Weiterkommen. ::bl::
Mit dem Zufallsgenerator besteht natürlich die Möglichkeit, dass ein trainerloser Verein sogar den Pokal gewinnen kann.
ABER: Lieber 2/1 Regel als 0 Tore. :daumen:
also bei mir in der gruppe (gruppe c der copa americana) gibt es aktuell die situation. der mexikanische vertreter ist trainerlos geworden. ist wirklich ziemlich blöd die situation... ::shy::
man müsste sich da wirklich mal ne gute lösung für einfallen lassen. vielleicht auch sowas wie ein patenzug? wie wäre es denn damit? :) ne null finde ich sehr blöd, da die gruppenkonkurrenten da nen ziemlichen vorteil draus ziehen können
Patenzug ist im Pokal glaub ich ein wenig schwierig!
Dann doch eher festgelegte Tore! H1 A2 ... oder meinte Chrille es eher anderstrum?
ich denke mal, patenzug wär aber fairer. wieso wäre das denn schwieriger?
Weil die Ausgangslage doch meines Erachtens in jeder Gruppe fast unterschiedlich ist ...
bin durch eine auswärts 4 zu einem 4:o gekommen. Wenn der Computer jetzt automatisch ne 2 gewählt hätte, wärs ein 4:2 für mich gewesen. Keiner hätte gemerkt, daß es ein NMR gewesen wäre, nun (durch seine 0) wissens aber alle. Es wird scheinbar leichter, da die anderen für nen sieg nun bloß ne Auswärts 1 setzen müßten. Wenn er aber am 2.ZAT nicht noch einen NMR macht, haben sie Pech gehabt.
Bisher gilt immer noch die 2 Straf-TK und die 0 Tore und das wird auch definitiv bis zum Ende der 1. Gruppenphase so bleiben.
Der Punkt von Coach ist wichtig das man aktuell nicht sehen kann ob es ein NMR war oder nicht ..
Eine Idee wäre im Pokal die Spiele ohne Zugabgabe immer für die andere Mannschaft zu werten und ein nicht Angetreten anzufügen.
Da entstehen aber auch gleich eine ganze Reihe weiterer Fragen. Wird so ein Spiel immer 1:0 gewertet auch wenn eine 4 oder so gesetzt wurde? Oder eher dann 4:0? Was passiert wenn der Gegner eine 0 gesetzt hat zum Beispiel bei einem Auswärtsspiel? .. Was soll es TK kosten? 0,8 Zuhause und 1,2 Auswärts? Was ist wenn der Gegner nicht mehr soviel TK hat?
Wie waere denn die Moeglichkeit, wenn man automatisch nach dem zweiten NMR (der erste muss erlaubt sein), einen durchschnitt an geschossenen Toren an dem jew. Spieltag und in der jew. Spielgruppe als "Patenzug" waehlt?!
Zitat
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eben... das sollte weiter diskutiert werden. auch, aus aktuellem anlass: ein nmr in der k.o.phase, wo ein 0:0 automatisch ein sieg der auswärtsmannschaft ist. da ist ein nmr für die turnierentwicklung schon ziemlich problematisch... wie jetzt im halbfinale der EL...
das wäre doch ein Fall für den Zufallsgenerator, der zumindest ein 0:0 ausschließen könnte?
und die durch zg gesetzten tore werden dem trainer zu der strafe zusätzlich in rechnung gestellt?
hmm, schwer, wirklich schwer. keine ahnung. würde aber vielleicht auch nicht viel ändern... k.a. aber ein nmr ist halt echt von übel...
Ich finde den Punkt von Kalle "der erste NMR muss erlaubt sein" wichtig, denn wenn man beim ersten NMR schon ein Tor setzt dann hätte im aktuellen Fall der NMRler gute Chancen sogar noch weiter zu kommen. Das wäre meiner Meinung nach ein zu gute "Vertretung".
Den Vorteil den der Gegner im KO-System durch den NMR hat finde ich nicht übertrieben hoch .. im günstigsten Fall nimmt er 3,0 TK mit (egal ob 1 oder 2 NMRs). Selbst im ungünstigsten Fall das sein Gegner der nächsten Runde nur 0 TK mit nimmt, hat dieser immer noch Chancen zu gewinnen, klar er hat einen Nachteil aber den kann man mit einem guten Spiel wieder ausholen, wie du fenris selbst mit dem 6:5 im Halbfinale gezeigt hast. Ein weiteres Beispiel ist das Halbfinale zwischen mir und GrafD in der AFC-CL .. da war das TK 10,3:14 .. am ersten Zat hab ich 1,7 Tk "aufgeholt" und am Zweiten brauchte ich das Glück das richtige Spiel für den Angriff zu "erraten". Aber ein bisschen Glück gehört immer dazu...
ja klar, international ist immer mit einigem glück verbunden. ich habe auch leider bis jetzt keinen lösungsvorschlag. dachte nur, villeicht fällt jemandem was ein... was auf jeden fall wichtig ist, ist das der nmrler KEINEN vorteil aus seinem nmr hat... und es stimmt auch, dass durch das maximum von 3 tk-mitnahme in kombination mit dem best of five das schlimmste vermieden wird und es um welten besser ist als früher!
edith sagt: wahrscheinlich kommt in der k.o. runde ein nmr ohnehin nicht so oft vor, dass es lohnen würde, sich da den kopf zu sehr zu zerbrechen...