Copa Mundial - das Forum zum Spiel

Off Topic => Copa-Weltrangliste => Thema gestartet von: Thwasu am 24. März 2010, 08:24:43

Titel: Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 24. März 2010, 08:24:43
Es ist soweit, als ich seinerzeit mit Copa angefangen habe, kam sehr schnell der Wunsch, die Vereine/Trainer auch Kontinente übergreifend miteinander vergleichen zu wollen.

Mit Erstellung und Veröffentlichung der Copa-Weltrangliste zur 18.Saison war mir dies seinerzeit in einem ersten Schritt gelungen.

Doch auch da kam schnell der Wunsch, dies auch rückwirkend für die Copa-Vergangenheit machen zu wollen. Aufgrund dessen, dass ich mir viele Daten hätte manuell holen müssen, hat sich dies solange verzögert, bis es Copa auf einmal nicht mehr gab.

Als Andre dann Copa übernommen hat und sich gezeigt hat, dass er dies wohl auch zuverlässig weiterführen würde, kam der Wunsch zurück und nun ist es mir mit seiner großzügigen Unterstützung (er konnte mir fast alle Daten liefern, die ich mir somit nicht mehr manuell holen musste) gelungen.

Dies war zwar nicht in allen Fällen ganz einfach, da doch ein paar Daten verloren gegangen sind, doch ich habe für alle ,,Besonderheiten"  Lösungen gefunden, mit denen ich Leben kann.

In den folgenden Wochen werde ich nun die Copa-Weltranglisten für alle bisherigen Saison`s veröffentlichen. In den Zeitungen meiner vier Vereine (Italien, Brasilien, Kamerun und Neuseeland) wird es dazu immer kleine Berichte geben.

Ich hoffe ihr habt damit euren Spaß!
Thomas

Copa Weltrangliste: http://thwasucopa.jimdo.com/ (http://thwasucopa.jimdo.com/)

http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=8 (http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=8)
http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=19 (http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=19)
http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=61 (http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=61)
http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=73 (http://copamundial.eu/stadion/zeitung.php?auswahl=73)
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Skinny Norris am 24. März 2010, 09:47:36
FETT... ::shock::

Besten Dank für den Riesenaufwand! Hat dein Tag etwa mehr als 24 Stunden...? ::shock:: :daumen: ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Chrille am 24. März 2010, 09:57:04
Coole Sache. Danke die für deine Mühen. :daumen:
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Marcool am 24. März 2010, 16:19:03
Wow, toll! ::shock:: :daumen:  :applaus:

DANKE FÜR DEINE MÜHE UND ARBEIT, THOMAS!
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Roque am 24. März 2010, 16:27:01
Die Vergangenheit... wen interessiert die schon? Außer man kann sie im Wiki aufbereiten! Deswegen: Top-Arbeit  ::wink:: ::b:: :daumen:

Und jetzt an die neuen Features für die Weltrangliste der kommenden Saison. Wir müssen uns Neuseeländer irgendwie besser dastehen lassen. Reduzier die Bedeutung des internationalen Geschäfts.  ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: DerHexer17 am 24. März 2010, 16:36:59
Ein sinnloses Unterfangen. Unsere Überlegenheit in allen Bereichen lässt sich mit Zahlen einfach nicht ausdrücken...... ::ap::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Florian Markert am 24. März 2010, 16:53:50
Zitat von: DerHexer17 am 24. März 2010, 16:36:59
Ein sinnloses Unterfangen. Unsere Überlegenheit in allen Bereichen lässt sich mit Zahlen einfach nicht ausdrücken...... ::ap::


Außerdem könnten Nordwestinsulaner eh weder lesen noch Zahlen verstehen...  ::b::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 25. März 2010, 09:04:27
ZitatBesten Dank für den Riesenaufwand! Hat dein Tag etwa mehr als 24 Stunden...?   

Wenn man eine vernünftige Datenquelle und einmal eine vernünftige Masterdatei hat, ist das meiste nur noch Copy+Paste, von daher ging es ...
... wobei ... alleine durch die ganzen Sonderfälle war es schon ein Haufen Arbeit ... aber ich bin nunmal Statistikfan und es hat Spaß gemacht  ::b::

ZitatAußerdem könnten Nordwestinsulaner eh weder lesen noch Zahlen verstehen...

Vielleich können wir es ihnen ja vorsingen  ::cool::
Wobei einen Ausrutscher (einmal in den Top 10) hatte sie ja  ::evil::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: fenris am 25. März 2010, 12:07:13
 :daumen: :daumen:TOP :daumen: :daumen: DANKE :daumen: :daumen: ICH STEH DA VOLL DRAUF :daumen: :daumen: :daumen:
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Olschara am 25. März 2010, 12:58:43
Super Sache Thomas! Danke!  :daumen:

btw: Nimmst Du Vorschläge für einzelne Korrekturen an? Ich habe mir beim durchblättern der Saisons 23-26 mal die Ligen angeschaut, in denen ich aktiv war, und festgestellt, dass teilweise Trainernamen (z. B. meiner  ::b:: ) fehlte...

Oder wäre Dir das zuviel Arbeit, wenn du jetzt von jedem Änderungsvorschläge bekommst? (ich könnte es auf jeden Fall nachvollziehen)
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 25. März 2010, 13:33:03
Zitatbtw: Nimmst Du Vorschläge für einzelne Korrekturen an? Ich habe mir beim durchblättern der Saisons 23-26 mal die Ligen angeschaut, in denen ich aktiv war, und festgestellt, dass teilweise Trainernamen (z. B. meiner   ) fehlte...

Die Saisons 23-26 sind unvollständig und ich bin um jede Vervollständigung der Daten dankbar.
Ich werde das zwar nicht nach jeder Änderung auf die Homepage stellen können, aber von Zeit zu Zeit lässt sich das aktuallisieren.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Perdito am 26. März 2010, 13:13:29
Ich wehre mich vehement gegen den Titel Absteiger des Jahres (3. Saison)! Wenn man den Verein einen ZAT vor Saisonende übernimmt, hat man nicht mehr wirklich viel Handlungsspielraum, um Einfluss auszuüben. Ich nehme es zwar in kauf, dass mein Name hinter dem 17. Platz der dritten Saison steht, aber dafür den Absteiger des Jahres zu bekommen? Finde ich nicht fair.  ::a::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Chrille am 26. März 2010, 13:19:29
DAS ist natürlich Hintergrundwissen was man wissen muss. Können wir ja für kommende Saison ändern, dann kannst du mit Bremen souverän absteigen. ::ton::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Perdito am 26. März 2010, 13:22:16
Ach, ein richtiger Abstieg reicht. Zum Glück ist der im Datenschwund mitdahingegangen...
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 26. März 2010, 15:58:59
ZitatIch wehre mich vehement gegen den Titel Absteiger des Jahres (3. Saison)! Wenn man den Verein einen ZAT vor Saisonende übernimmt, hat man nicht mehr wirklich viel Handlungsspielraum, um Einfluss auszuüben. Ich nehme es zwar in kauf, dass mein Name hinter dem 17. Platz der dritten Saison steht, aber dafür den Absteiger des Jahres zu bekommen? Finde ich nicht fair. 

Wenn das so ist, was ich nicht nachprüfen kann (auf jeden Fall nicht in allen Fällen und das müsste ich wenn ich damit anfange), tut es mir leid, allerdings entspricht es auch irgendwie der Realität, denn wer weiss denn z.B. heute noch auf Anhieb, dass Franz Beckenbauer eigentlich gar nicht hauptsächlich für den Uefa-Cup-Sieg der Bayern 1996 verantwortlich ist, sondern das er das Team erst vor dem Endspiel übernommen hat ...
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Perdito am 26. März 2010, 19:03:18
Also ich kann mich daran gut erinnern. Aber abgesehen davon: Natürlich kannst Du nicht jeden einzelnen Punkt nachprüfen. Ich nehme es Dir auch nicht krumm, dass Du das so festgelegt hast. Allerdings denke ich doch, dass, wenn sich in irgendeiner Weise (natürlich nur berechtigt) Wiederstand regt, man das ändern sollte.
Natürlich wird irgendwann keiner mehr wissen, dass jemand in Neuseeland aufgestiegen ist, weil er nach dem letzten ZAT zufällig zum Aufsteiger gewechselt ist. Der Stern geht an den Trainer. Genauso steht bei mir der 17. Platz. Keine Frage. Aber dafür dann 10 Jahre später als Absteiger der Saison gekürt zu werden finde ich nicht in Ordnung.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 31. März 2010, 16:27:27
Wäre eine entsprechende Anmerkung für dich ok ?
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Neger Kalle am 01. April 2010, 10:17:38
Gibt es auch noch daten der abgelaufenen WM's?
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Dr. Zoidberg am 01. April 2010, 10:26:19
Ein paar Sachen sind im Wiki zu finden:
http://wiki.copamundial.eu/index.php/Copa-WM
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Perdito am 01. April 2010, 19:27:16
Zitat von: Thwasu am 31. März 2010, 16:27:27
Wäre eine entsprechende Anmerkung für dich ok ?

Kommt vermutlich auf die Anmerkung drauf an. Trotzdem leuchtet es mir nicht ein, wieso ein blutiger Anfänger, der ich damals war, für einen Zat, den ich mit diesem Verein gespielt habe, Absteiger der Saison bin. Wenn ich eine Saison später aufgehört hätte, wäre die Wahl garantiert nicht auf mich gefallen. Nur weil ich also im nachhinein den einen oder anderen Erfolg verbuchen kann, werde ich ausgewählt. Ich finde es nach wie vor nicht korrekt. Anmerkung hin oder her.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 05. April 2010, 20:15:22
ZitatWenn ich eine Saison später aufgehört hätte, wäre die Wahl garantiert nicht auf mich gefallen.

Das stimmt nicht, denn die Entscheidung hängt einzig und alleine davon ab um wieviel sich der Verein im Vergleich zur Vorsaison verschlechtert hat und da war Werder in dieser Saison der schlechteste aller Vereine und daher Absteiger des Jahres.

So würde dann auch die Anmerkung aussehen, dass Werder der Absteiger des Jahres ist, der genannte Trainer - in dem Fall du - aber erst kurz vor Saisonende eingestiegen ist und dafür nur - sehr bedingt - etwas kann.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Dr. Zoidberg am 06. April 2010, 22:48:07
Gibt jetzt auch eine Ewige Top10 und alle bisherigen Top10 kann man im Wiki nachlesen:
http://wiki.copamundial.eu/index.php/Wagner-Weltrangliste
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 07. April 2010, 10:26:11
Sehr schön, danke Herr Doktor  ::wink::

Die Erklärung für die Berechnung müsste im Wiki noch etwas angepasst werden, denn da hat es eine kleine Änderung gegeben (ich hoffe etwas gerechter), was auch noch zu einer Anpassung und leichten Änderungen der "alten Weltranglisten" (Saison 18-23) führen wird.

Die Erläuterung findet man auf der Weltranglisten-Homepage, kurz zusammengefasst bedeutet dies:

Früher hatte das beste Land je Kontinent den Wert 100 und alle anderen den Wert eigene Punkte / größte Punkte * 100.
Das hat dazu geführt, das manche Länder besonders in Europa einen sehr geringen Multiplikator hatten und deren Meister oft weniger nationale Punkte, als die Absteiger der starken Ligen (insbesondere dann, wenn ein Land neu dazu kam) sammeln konnten.

Das habe ich an die internationalen Wettbewerbe angepasst.

Nun bekommt das stärkste Land je Kontinent den Wert 100 und das schlechteste den Wert 75, alle anderen liegen dazwischen.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Perdito am 07. April 2010, 13:05:27
Zitat von: Thwasu am 05. April 2010, 20:15:22
ZitatWenn ich eine Saison später aufgehört hätte, wäre die Wahl garantiert nicht auf mich gefallen.

Das stimmt nicht, denn die Entscheidung hängt einzig und alleine davon ab um wieviel sich der Verein im Vergleich zur Vorsaison verschlechtert hat und da war Werder in dieser Saison der schlechteste aller Vereine und daher Absteiger des Jahres.

So würde dann auch die Anmerkung aussehen, dass Werder der Absteiger des Jahres ist, der genannte Trainer - in dem Fall du - aber erst kurz vor Saisonende eingestiegen ist und dafür nur - sehr bedingt - etwas kann.

OK, diese Info überzeugt. Dann wäre ich mit einer entsprechenden Anmerkung zufrieden und glücklich.  ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Dr. Zoidberg am 08. April 2010, 10:49:41
Werde dann die alten Ranglisten einfach aktualisieren, wenn es soweit ist ::wink:: Habe mal deine kleinen Texte auch ins Wiki rüberkopiert. Die Top10 sehen sonst ein bischen alleine aus. ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Paulo am 08. April 2010, 12:30:15
Warum ist eigentlich Maritimo Funchal vor mir, obwohl ich Meister geworden bin und die nur zweiter, wenn auch mit gleicher Punktzahl?
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 08. April 2010, 15:08:54
ZitatWarum ist eigentlich Maritimo Funchal vor mir, obwohl ich Meister geworden bin und die nur zweiter, wenn auch mit gleicher Punktzahl?

Zufall, danach hab ich gar nicht sortiert, wäre besser gewesen, mal sehen, beim nächsten Update ...
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Floberle am 08. April 2010, 21:59:11
Auch von mir ein ganz dickes Lob für diesen riesigen Arbeitsaufwand :daumen: :daumen:
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Florian Markert am 16. April 2010, 10:58:46
Vorschlag zur Weiterentwicklung: Vielleicht könnte ja mal ein talentierte Programmierer das ganze noch objektiver machen und stattdessen ein umfassendes Elo-Ranking seit Saison 1 programmieren!  :daumen:

Dann wüssten wir auch endlich mit absoluter Gewissheit, welches das beste Team bei Copa ist!  ::ap::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Paulo am 16. April 2010, 11:26:23
Capo natürlich, dazu brauchts doch keine Elo-was auch immer das ist....  ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Florian Markert am 16. April 2010, 13:27:46
Wer war noch gleich Capo? Ich habe diese Kinderligen nicht so wirklich auf dem Schirm...  ::bl::

Oder meinst du etwa den Vogel, der in Algerien chancenlos im Mittelfeld rumkaspert?  ::wink::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Coach am 16. April 2010, 23:44:28
Capo war in Ägypten 4 x hintereinander Meister geworden
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Powerkraut am 17. April 2010, 00:28:42
Capo? Noch nie gehört  ::c::

http://wiki.copamundial.eu/index.php/Capo
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 19. April 2010, 08:31:25
Bei einer ELO-Rangliste wird aber jedes Spiel berücksichtigt und da nicht alle bekannt sind würde das wohl eher schwierig werden ...

Wenn du eine Idee hast, wie das auf der aktuellen Datenbasis zu realisieren wäre, nur her mit den Ideen ...
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Florian Markert am 19. April 2010, 12:23:44
Zitat von: Coach am 16. April 2010, 23:44:28
Capo war in Ägypten 4 x hintereinander Meister geworden

Sag ich ja... Kinderliga eben...  ::ap::
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Floberle am 30. April 2010, 22:39:07
@Thwasu: Ab wann wird die abgelaufene Saison mit in der Weltrangliste sein? Würde dann gerne in der argentinischen Kolumne ein wenig darüber berichten.

Gruß
Flo
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Thwasu am 03. Mai 2010, 12:10:21
Da Andre superschnell war mit der Belieferung der erforderlichen Daten denke ich, dass ich sie in dieser Woche auf jeden Fall fertig bekomme.
Wollte sie dann gemäß des bisherigen Ablaufs der Veröffentlichungen in den ersten Zeitungsberichten für die neue Saison (müsste ja ab nächster Woche möglich sein) veröffentlichen.

Wenn das für dich zu knapp wäre, könnte ich sie dir vielleicht zum Verfassen deines Textes schon vorher schicken, unter der Bedingung, dass du die Kolumne erst veröffentlichst, wenn auch die Rangliste veröffentlicht ist.
Titel: Re:Copa Weltrangliste - Jetzt ab Saison 1 !!!
Beitrag von: Floberle am 04. Mai 2010, 21:04:17
Ach so einen Stress musst du dir wegen mir nicht machen. Ich bin jetzt erstmal ab Donnerstag bis zum 14.05. im Urlaub. Dannach werde ich mich dann an die neue Kolumne machen.

Und wenn die bis dahin nicht fertig ist, dann macht es auch nichts, dann bring ich halt zu einem späteren Zeitpunkt was dazu.

Gruß
Flo